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Título: Me entristecio ..... - Tema Nº 12716

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Autor: susana_60 (Bragado, Buenos Aires - Sector: Otro) - 09/07/09 - 17:58 hs.

SE DESMORONA LA COLONIA "LA NUEVA ESPERANZA"



Éxodo menonita por sequía y crisis



La colonia de Guatraché, que fue un pujante paraje del sur pampeano, afronta el destierro de miles de sus colonos.


Me entristecio realmente, sabia de  la situacion calamitosa en que se encontraba este pueblo pampeano, pero nunca llegue a imaginar este desenlace.

Sandra, por favor, si podes aportar algo mas....

 

http://www.criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=26181

 

 

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: Finiten (LiesLand, Santa Fe - Sector: Productor - Agricultura - Ganadería) - 09/07/09 - 18:25 hs.

 Yo los conocí, les compre un par de silos comederos. Muy buena gente. Sencillos. Sacrificados. Me habian dicho que además de la colonia de Santiago del estero, tienen otra en Bolivia.

Muchos se aprovechaban de ellos, es decir, como vendían barato y tenían una cooperativa por donde facturaban. Les compraban lo que hacían y los revendían casi al doble del valor. Los pobres se trasladaban con un ¨vendedor¨ que los administraba por así decirlo. Cuasi esclavos, sabían que los usaban pero ellos me dijeron que igual les alcanzaba y con ello era suficiente. No me pude olvidar.

...y ahora esto.

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: DonPolo22 (Guatrache, La Pampa - Sector: Profesional/Asesor) - 09/07/09 - 20:10 hs.

 

Si la verdad estamos pasando TODOS momentos muy complicados.

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: Serrano (Villa Carlos Paz, producción zona rural Las Junturas, Córdoba - Sector: Productor - Agricultura - Ganadería) - 09/07/09 - 20:21 hs.

Coincido estimada Susana, muy difícil la situación que atraviesa esta colonia.

 

He visto informes acerca de su forma de vida.

 

Seguramente este éxodo será para ellos un duro y triste destierro.

 

Me solidarizo con vos estimada Sandra, con todos los pampeanos y demás zonas que son azotadas por la sequía.

 

Serrano.

 

 

http://www.coloniamenonita.com.ar/

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: DonPolo22 (Guatrache, La Pampa - Sector: Profesional/Asesor) - 09/07/09 - 20:50 hs.

 

Gracias, por las palabras de aliento.

Pero hay momentos que uno desearia estar muerto o tirar todo.

 Venimos  con  4 años de perdidas.

No hay cuerpo ni bolsillo que siga aguantando

Sandra

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: turquito (Santa Rosa, La Pampa - Sector: Educación) - 09/07/09 - 23:15 hs.

 Pero además hace treinta años que están ahí, y les queda chico el campo. Y los que emigran, quizá quieran uno más interesante. El problema es con los que no son menonitas y no tienen su cultura. Trabajo, religión, no violencia. Así cuando se establecieron, lo embromaron con el campo, pero lo arreglaron, trabajando.

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: Pekin (Piedritas, Buenos Aires - Sector: Productor - Agricultura) - 10/07/09 - 00:05 hs.

permitanme una vez mas disentir con el lamento general del post pero querría precisar algunas cuestiones que de la lectura misma se desprenden:

- los menonitas de Guatraché vinieron en 1986 por convenio con el gob de Alfonsin

- compran en 1986 10.000 has en Guatrache

- en 2005 compran 10.000 en santiago del estero


- ergo: los menonas hoy tienen mas de 20.000 has en Argentina....mal no les fue.-

- por lo tanto, en pocos años, de 1986 a 2005 no solo que ganaron muchisimo dinero sino que les permitio duplicar el campo de Guatrache, al comprar casi 20 años despues ( 1986-2005) las has con que arrancaron.-

- cuantos foristas lograron en esa ventana de tiempo duplicar su tierra?


- el secreto menonita es uno y muy simple: se trabaja de sol a sol por mandato biblico, salvo el domingo y fiestas de guardar, no hay feriado ni hora extra.


- tienen un fuerte sesgo a la vida semicontemplativa, esto lo se perfectamente porque tengo trato diario con ellos, solo un 25 % o 30% de los hombres menonitas se relacionan con argentinos, el resto y el total de las mujeres tratan de no relacionarse , es mas, las mujeres no hablan español, en la colonia se habla un aleman antiguo, es una mezcla de alemnán y holandés, mechado con algun " ahorita" tipico termino mejicano de sus largas estadias en Mexico.-

- la colonia de Guatraché proviene de la colonia El Capulín de Mexico, bien pegadito a Nuevas Casas Grandes, lindera con Texas, dpto de Chihuahua.-


- el obispo local, decidio buscar nuevas tierras, en busca de tranquilidad y ahi aparece Argentina, tierra que los recibe con los brazos abiertos y no les pide absolutamente nada a cambio, a diferencia de EEUU y Canadá que si les puso exigencias.-



- La colonia el año pasado solamente, vendio la friolera de 2.200 silos....si, leyo bien, 2.200 silos en Argentina, convirtiendo a la industria del silo metálico cono aéreo en UN ANTES y un DESPUES de la llegada de los menonitas a nuestro país.-


- por ultimo ahi va el chivo....LIMIT 21 ahi tienen silos menonitas estimados.-

 

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Me entristecio ..... - Autor: turquito (Santa Rosa, La Pampa - Sector: Educación) - 10/07/09 - 00:22 hs.

 Pero si buscas los diarios de la época, (no están en internet, solo en archivo papel), verían que fueron noticia, porque los "caminaron", con el precio del campo. Marín era más joven.

Y caminando una majada, desde Azul, llegó Heguy, el primero, al Territorio de La Pampa Central, a la zona de Potrillo Oscuro, luego terminó en Int. Alvear, y se hicieron bastante conocidos los Heguy con el tiempo. Es lo que hace, la cultura del trabajo, aunque uno era vasco y estos no. Hemos encontrado algunos repuestos de JD 730, en las herrerías y hasta propuestas para hacer desmalezadora con diferencial viejo. Trabajo e ideas.

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: Pekin (Piedritas, Buenos Aires - Sector: Productor - Agricultura) - 10/07/09 - 11:12 hs.

tenes razon turquito, que los caminaron no solo con el precio del campo sino con sus primeros negocios iniciales, podriamos armar un post completo con las mil y una forma de como los jodieron a los menonitas.

a proposito, me comentaron que se vende Potrillo Oscuro, sera cierto?

 

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Me entristecio ..... - Autor: DonPolo22 (Guatrache, La Pampa - Sector: Profesional/Asesor) - 10/07/09 - 13:53 hs.

 

A los pobres menonitas los engañaron más de una vez.

Es mas hasta le vendieron dos veces un mismo perro, la gran viveza Argentina-

Y con respecto a los silos, pobres, han recibido tantos cheques sin fondos que si uno hace los números no se, si no salen  perdiendo.

El tema es que tanto ellos, como nosotros, estamos pasando momentos muy complicados.

En lo que va del año tenemos registrado 92mm. Ya es epoca de siembra y ni pensar en tirar una semilla.

No nos alcanzan ni los rollos ni los equipos de maiz para poder alimentar a las pobres vacas.

En fin asi estan las cosas  por aqui-

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: fanaticodelascosechadoras (SANTA ROSA, La Pampa - Sector: Profesional/Asesor - Agricultura) - 11/07/09 - 16:38 hs.

"No hay éxodo, está programado"
Tienen una organización política sin municipalidad, policía, ni fuerza pública, pero todo funciona bien. La comunidad se asienta en tres valores básicos, la cultura del trabajo y la espiritualidad.
El traslado al norte del país de parte de los habitantes de la Colonia Menonita ubicada en cercanías de Guatraché, hizo que alguna publicación originada en Capital Federal lo atribuyera a problemas que tienen que ver con la sequía que en estos momentos se abate sobre nuestra provincia. Jorge Emilio Biondini, quien actuó de asesor y gestor de la compra de las tierras en Santiago del Estero, negó esa versión y que se trate de un éxodo de la Colonia, a la vez que explicó que la falta de espacio adecuado por un crecimiento demográfico muy notable obliga periódicamente, como en este caso, a esos movimientos. En diálogo con Radio Noticias señaló que el pueblo menonita fue desde sus orígenes tradicionalmente emigrante, algunas veces obligado por las leyes de los países donde se situaban, por ser leyes contrarias a sus creencias, y otras por carecer de espacio adecuado y suficiente para la población en crecimiento.
-Entonces no es cierto que hay un éxodo.
-La realidad es que lamentablemente, como sabemos, a veces se publican cosas que no son ciertas. La Colonia inició, por una cuestión de crecimiento demográfico exponencial, un traslado. Las familias promedio tienen entre 6 y 8 hijos y se consideran que son pocos, porque normalmente son de 10 a 12 chicos, llegando a veces a 16 chicos. Ese crecimiento demográfico generó hace unos 6 años atrás un progresivo deterioro económico ya que las fracciones de tierra son muy pequeñas y obliga a buscar alternativas.
En La Pampa hay 200 familias y más de 1.300 menonitas. Con fondos escasos la Colonia buscó y el lugar elegido fue el norte y más precisamente Santiago del Estero. Yo actué como asesor y gestor y se consiguió un campo para empezar a trasladar a los colonos que deseaban hacerlo.
Hay que conocer la interna de la Colonia para saber cómo se fraccionan los campos, y no es que la Colonia trabaja en conjunto. Lo hace solamente desde el punto de vista legal, pero cada uno de los colonos de acuerdo a su capacidad compra parcelas de 20, 30, 50 ó 100 hectáreas.
-¿Esto quiere decir que hay menonitas ricos y menonitas pobres dentro de la Colonia?
-Sí, por supuesto que sí. Incluso dentro hay una gran competencia entre ellos, y tienen en cuenta el libro de un filósofo que se llama Max Weber que habla de la ética del capitalismo que son 10 mandamientos que llevaron los irlandeses cuando colonizaron Estados Unidos. Esa ética del capitalismo es la de los menonitas. De manera tal que dentro de la Colonia se premia el resultado económico: el que es más capaz avanza y el que no lo es tanto queda 'durando' como dicen los santiagueños. Hay ricos y hay pobres, aunque hay un banco solidario y nadie queda digamos a la deriva.
-Una familia tiene derecho a comprar su propio terreno o a desarrollar una actividad que venga de un linaje tradicional familiar?
-Así es. O sea, cada uno va a comprar un pedazo, siempre y cuando exista otro menonita que se lo venda o haya tierras disponibles por parte de la Colonia. Nos sucedió en Santiago del Estero que con los dineros de la Colonia, que no eran muchos, se tomó el compromiso de una inversión de más de 650 mil dólares a pagar en tres años. Y la Colonia no los tenía, pero con el esfuerzo, el sacrificio y el trabajo y un sistema muy propio de ellos de colaborar con cada litro de leche que se produce la Colonia pagó, y después a cada menonita que compró o facilitó un dinero se le adjudicó una tierra.
Aquí (en Guatraché) están instalados cómodamente, pero crecen demográficamente con una tasa superior a lo habitual.
-¿Tiene un conocimiento de cuál es el aporte de los menonitas en la economía provincial?
-Para nada. Ellos practican el bajo perfil, pero pagan sus impuestos, hay un profesional de Santa Rosa que es el encargado jurídicamente de que la Asociación Civil Colonia Menonita "Nueva Esperanza" cumpla con todas las leyes.
Hoy producen 15 mil litros de leche por día, con el sistema tradicional de tirar la teta de la vaca, se producen 1.500 kilos de quesos diarios, hay tres fábricas de queso, estos se demandan incluso de otras provincias. De todos modos este año es difícil para la Colonia porque los colonos deben comprar el forraje; y la otra gran limitante este año fue la producción de terneros.
Si uno hace una proyección y tiene en cuenta que hay 200 familias, 200 grupos electrógenos, 200 tractores y cada uno de ellos consume dos o tres litros de gasoil por día, debiéramos tener un consumo muy importante. Lamentablemente ningún proveedor de La Pampa fue a brindarse a los menonitas, y los pocos que fueron no procedieron bien, y por eso se trae el combustible de la provincia de Buenos Aires. Ellos son también los mayores consumidores de hierro y chapa en la provincia, pero lamentablemente hoy una empresa de Bahía Blanca sigue proveyendo de esos materiales.
-¿Cómo está la cuestión metalúrgica?
-Se produjo un proceso de desocupación dentro de la Colonia, que es absorbida en general por la parte agropecuaria. Pero ante las razones conocidas no sólo de sequía sino además de pésimas conductas políticas con respecto al agro esa demanda se achicó y hubo que salir a buscar mercados, como en La Angostura, en el Chaco, en Entre Ríos, Tres Arroyos y provincia de Buenos Aires. Ese potencial no fue bien valuado en La Pampa.
-¿Qué pasa con un menonita desocupado dentro de la Colonia?
-El chico va a la escuela hasta los 12 años, y a partir de ahí empieza a colaborar con el padre por ejemplo en las metalúrgicas, y aprenden a soldar, pintar, a armar silos. Cuando las metalúrgicas vieron reducidas sus demandas los chicos debieron volver a sus casas. Hay sí una desocupación dentro de la Colonia que no trasciende hacia fuera por esa cobertura de tipo social que tienen, esperando que la situación cambie.
-¿El tema de la Gripe A llegó a la Colonia?
-En su momento Pediatría del Lucio Molas hizo un relevamiento de todas las familias menonitas. Existe allí la ventaja que la vida es más natural, y muchas de las afecciones que tenemos por algunas conductas que tienen que ver con las comidas y las bebidas ellos no las tienen. No hay aglomeraciones, sólo los domingos cuando van a misa, pero después no hay amontonamientos de gente, no se han producido casos (de Gripe A), pero conocen perfectamente de qué se trata. Es más segura la Colonia que el amontonamiento que se hizo en el Salón Blanco (en la Casa Rosada) donde se nombraron los nuevos ministros.
-¿Cuántas familias se van a Santiago del Estero?
-Ahora son 70 familias, algo así como 500 y pico de menonitas. Han desmontado los campos con las autorizaciones legales correspondientes, están produciendo soja y maíz y se intentó proveer de leche a La Banda. Son 10 mil hectáreas que se vendieron totalmente y se compró otro campo vecino que también está vendido. No quiere decir que están poblados.
Ellos practican el éxodo permanente en defensa de un estilo de vida. De las originales 8 familias, uno de sus integrantes vive todavía, y ahora uno de sus hijos va a repetir en Santiago del Estero lo que hizo su padre en Guatraché. Y empiezan totalmente de cero, a desmontar, poner árboles, etc.

diario La Arena de santa rosa, la pampa

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: HCB (Capital Federal, Capital Federal - Sector: Profesional/Asesor - Agricultura) - 11/07/09 - 17:07 hs.

 fanatico,

              no entiendo, 200 grupos electrógenos, uno en cada casa y cada uno tiene 50 há promedio y un tractor??  . . . lo que me he enterado es que es la unica secta de normas estrictas  ( sin intención peyorativa) que en todo el mundo crece demográficamente..En el centro del chaco paraguayo hay otra colonia enorme que es un polo agroindustrial muy  importante...HCB

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: fanaticodelascosechadoras (SANTA ROSA, La Pampa - Sector: Profesional/Asesor - Agricultura) - 11/07/09 - 18:11 hs.

 

 no me queda claro cual es tu duda?


 

 

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Me entristecio ..... - Autor: HCB (Capital Federal, Capital Federal - Sector: Profesional/Asesor - Agricultura) - 11/07/09 - 18:22 hs.

 el costo de compra y de operación de un grupo electrógeno por kw generado es inversamente proporcional a su potencia ( exponencialmente),  salvo que esten muy desparramados en el campo, y considerando los fuertes lazos comunitarios no compartan los tractores, . . . aunque cada cual se rasca la oreja como quiere... saludos. HCB.

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: turquito (Santa Rosa, La Pampa - Sector: Educación) - 11/07/09 - 19:56 hs.

 No viven del campo, viven de su trabajo (que es lo que uno cobra), las 50 hectáreas son su casa, ahí sus vacas, sus aves, su tambo, sus cerdos, su huerta, y su lote agrícola. Luego herrería, carpintería, industrias alimentarias, ¿apicultura?, ¡Luky!, ¡Le damos "palo"! Y la electricidad no está cerca, por ahí.

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: ferradas (San Luis, San Luis - Sector: Otro - Agricultura - Ganadería) - 11/07/09 - 20:17 hs.

AH.. qué bueno!! ésa gente hace falta para poblar la Argentina. Fantástico

Ojalá tengan de 15 hijos en Santiago, gente rubia, gente blanca pa frenar el bolivianismo argentino.

¿estuve un poco fascista? jua jua

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: DonPolo22 (Guatrache, La Pampa - Sector: Profesional/Asesor) - 11/07/09 - 20:25 hs.

 

 

Ojala mucha gente fuera como los menonitas.

Solo voy a decir eso

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: ferradas (San Luis, San Luis - Sector: Otro - Agricultura - Ganadería) - 11/07/09 - 20:29 hs.

Además Guatraché es Hermoso... ¿tenía diagonales? caramba ya no me acuerdo que viejo me estoy poniendo.

 

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: turquito (Santa Rosa, La Pampa - Sector: Educación) - 11/07/09 - 20:37 hs.

 Creo que sí, pero conduce despacio. Por ahí está la pulverizadora Flexicol que entró al país por el ´92-93, 35 metros de ancho de labor. "En la laguna temblaban, frescos colorinches de nunca olvidar...." J.C. Bustriazo Ortiz

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: ferradas (San Luis, San Luis - Sector: Otro - Agricultura - Ganadería) - 11/07/09 - 20:43 hs.

Bustriazo Ortiz!!nombre que ya tenía olvidado,  me recuerda los poemas que leíamos en FM cooperativa en Santa Rosa,las charlas en la APE o en la facultad de humanidades por una calle que si la memoria no falla se llamaba Coronel Gil, y las tardes en la laguna Don tomé a pocas cuadras de la pensión que compartía  con mi entrañable amigo Sergio de Matteo, a la postre escritor.

 

 

 

 

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Me entristecio ..... - Autor: turquito (Santa Rosa, La Pampa - Sector: Educación) - 09/03/17 - 09:23 hs.

 ¿Laguna Don Tomás? Transfuga viejo el tal Tomás.

 

 

 

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